Ладья Его Величества
Аргументы недели опубликовали Открытое письмо деятелей культуры президенту
Президенту РФ Д.А. Медведеву
Премьер-министру РФ В.В. Путину
В Министерство культуры РФ
В Генеральную прокуратуру РФ
В Следственный комитет РФ
В Общественную палату РФ
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Учебные заведения творческой направленности на грани гибели. Причиной тому – вопиющая некомпетентность Министерства образования и науки РФ, которое предпринимает все, чтобы от лучшего в мире творческого образования ничего не осталось. Вот лишь некоторые факты.
Детские школы искусств по непонятным причинам отнесены к системе дополнительного образования и находятся в крайне беззащитном положении. Для их закрытия достаточно распоряжения главы муниципалитета. За последние годы в стране закрылись сотни творческих школ, и это – далеко не предел.
Музыкальные вузы ежегодно теряют десятки способных абитуриентов из-за необходимости принимать не по таланту, а по итогам Единого экзамена. Ректоры со страхом ждут окончательного внедрения Болонской системы, когда будущих танцоров, певцов, музыкантов разделят на бакалавров и магистров. Принципы этого деления в творческой сфере, видимо, неясны даже самому ведомству.
Каждую весну и осень приходит пора волноваться многочисленным музыкальным театрам страны. Артистов балета и музыкантов могут в любой момент забрать в армию, так как отсрочка для них отменена. Это чудовищное решение было принято в 2008 году. В Минобороны и Минобрнауки почему-то не поняли, что после годичной службы Родине вернуться на сцену танцовщик уже не сможет. Между тем на его обучение в течение 7 лет государство потратило сотни тысяч рублей!
Окончательно убьет учреждения творческого образования закон №83-ФЗ «О бюджетных учреждениях», который лишит их финансирования. Государство уже сейчас объявило вузам и колледжам, что вскоре им придется почти на 100% оплачивать коммунальные услуги. Есть все основания полагать, что на этом чиновники не остановятся. Выходов два: либо учить за деньги, либо закрывать творческие школы, колледжи, вузы.
Мы требуем:
1. Вернуть все без исключения учреждения творческого образования (от детских школ искусств до высших учебных заведений) в полное подчинение Министерства культуры.
2. Категорически запретить Министерству образования и науки вмешиваться в учебный процесс.
3. Обеспечить творческим учебным заведениям достойное финансирование и отменить в их отношении губительные нормы закона №83-ФЗ «О бюджетных учреждениях».
4. Навести порядок в оплате труда сотрудников учебных заведений творческой направленности.
Николай ПЕТРОВ, президент российской Академии искусств, профессор Московской консерватории, народный артист СССР;
Олег ТАБАКОВ, художественный руководитель и директор МХТ им. А.П. Чехова, народный артист СССР;
Владимир СПИВАКОВ, президент Московского международного Дома музыки, художественный руководитель Государственного камерного оркестра «Виртуозы Москвы», народный артист СССР;
Владислав КАЗЕНИН, председатель Союза композиторов России, замминистра культуры СССР в 1987–1990 гг., заслуженный деятель искусств РСФСР
Подробности и подписи здесь: www.argumenti.ru/education/n279/96471/
Президенту РФ Д.А. Медведеву
Премьер-министру РФ В.В. Путину
В Министерство культуры РФ
В Генеральную прокуратуру РФ
В Следственный комитет РФ
В Общественную палату РФ
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Учебные заведения творческой направленности на грани гибели. Причиной тому – вопиющая некомпетентность Министерства образования и науки РФ, которое предпринимает все, чтобы от лучшего в мире творческого образования ничего не осталось. Вот лишь некоторые факты.
Детские школы искусств по непонятным причинам отнесены к системе дополнительного образования и находятся в крайне беззащитном положении. Для их закрытия достаточно распоряжения главы муниципалитета. За последние годы в стране закрылись сотни творческих школ, и это – далеко не предел.
Музыкальные вузы ежегодно теряют десятки способных абитуриентов из-за необходимости принимать не по таланту, а по итогам Единого экзамена. Ректоры со страхом ждут окончательного внедрения Болонской системы, когда будущих танцоров, певцов, музыкантов разделят на бакалавров и магистров. Принципы этого деления в творческой сфере, видимо, неясны даже самому ведомству.
Каждую весну и осень приходит пора волноваться многочисленным музыкальным театрам страны. Артистов балета и музыкантов могут в любой момент забрать в армию, так как отсрочка для них отменена. Это чудовищное решение было принято в 2008 году. В Минобороны и Минобрнауки почему-то не поняли, что после годичной службы Родине вернуться на сцену танцовщик уже не сможет. Между тем на его обучение в течение 7 лет государство потратило сотни тысяч рублей!
Окончательно убьет учреждения творческого образования закон №83-ФЗ «О бюджетных учреждениях», который лишит их финансирования. Государство уже сейчас объявило вузам и колледжам, что вскоре им придется почти на 100% оплачивать коммунальные услуги. Есть все основания полагать, что на этом чиновники не остановятся. Выходов два: либо учить за деньги, либо закрывать творческие школы, колледжи, вузы.
Мы требуем:
1. Вернуть все без исключения учреждения творческого образования (от детских школ искусств до высших учебных заведений) в полное подчинение Министерства культуры.
2. Категорически запретить Министерству образования и науки вмешиваться в учебный процесс.
3. Обеспечить творческим учебным заведениям достойное финансирование и отменить в их отношении губительные нормы закона №83-ФЗ «О бюджетных учреждениях».
4. Навести порядок в оплате труда сотрудников учебных заведений творческой направленности.
Николай ПЕТРОВ, президент российской Академии искусств, профессор Московской консерватории, народный артист СССР;
Олег ТАБАКОВ, художественный руководитель и директор МХТ им. А.П. Чехова, народный артист СССР;
Владимир СПИВАКОВ, президент Московского международного Дома музыки, художественный руководитель Государственного камерного оркестра «Виртуозы Москвы», народный артист СССР;
Владислав КАЗЕНИН, председатель Союза композиторов России, замминистра культуры СССР в 1987–1990 гг., заслуженный деятель искусств РСФСР
Подробности и подписи здесь: www.argumenti.ru/education/n279/96471/
-
-
10.03.2011 в 13:53-
-
10.03.2011 в 13:53только велик ли он, этот шанс? утащила себе
-
-
10.03.2011 в 13:5550 на 50. 50% за то, что врежут МинОбразу, 50% - за то, что врежут просителям и объекту прошения
-
-
10.03.2011 в 14:292. Объект - запросто. Под эгидой "поможем чем можем" учинят какую-нибудь гадость.
3. МинОбр тоже никто не тронет. Если бы хотели, уже давно бы сменили министра.
4. А могут просто проигнорировать.
Это мое ИМХО. А как оно на самом деле может быть - одному Богу известно.
-
-
10.03.2011 в 14:371. Типа, да. Но могут ,,отказать от двора" либо урезать финансирование.
2) Легко
3) Скажем, за 4 обязательных предмета этому министру публичный втык таки учинили, после чего он резко пошёл на попятную.
4. Да вот как нечего делать. Долгий ящик на Руси почти четырёхвековую историю имеет.
Эт точно (с)
-
-
10.03.2011 в 14:58А в остальном согласен)
-
-
10.03.2011 в 18:09Артистов балета и музыкантов могут в любой момент забрать в армию, так как отсрочка для них отменена. Это чудовищное решение было принято в 2008 году.
С какой это стати им отменять? Они что, особенные? Лучше остальных - почему это на них это не должно распространяться?
*если у нас меньше станет
творческих богемцевпопсовых пидарасов будет только лучше*.Детские школы искусств по непонятным причинам отнесены к системе дополнительного образования и находятся в крайне беззащитном положении. Для их закрытия достаточно распоряжения главы муниципалитета. За последние годы в стране закрылись сотни творческих школ, и это – далеко не предел.
И хорошо: их было слишком много. И всё за госсчёт - с какой стати? Учитывая, что большинство их слушателей просто получало классическое образование не имея в виду потом зарабатывать на жизнь к примеру музыкой.
За свой счёт -веллкам. Кстати, спорт сейчас за свой счёт и никого это не смущает.
Обеспечить творческим учебным заведениям достойное финансирование и отменить в их отношении губительные нормы закона №83-ФЗ «О бюджетных учреждениях».
А рожа не треснет?
-
-
10.03.2011 в 18:16Они что, особенные?
Я какое-то время в ЦМШ работал. Они ОЧЕНЬ особенные, смею вас уверить. И в армии половина из них даже в условиях полкового ансамбля песни и пляски не выживет. Обратно: не треснет ли рожа у вооружённых сил иметь в полковых в лучшем случае оркестрах такие кадры?
большинство их слушателей просто получало классическое образование не имея в виду потом зарабатывать на жизнь к примеру музыкой.
Не скажите. Из той же ЦМШ процент поступавших потом именно в вузы по музыкальному профилю зашкаливал под сотню процентов. Куда-то ещё шёл 1 человек за 1-2 выпуска.
-
-
10.03.2011 в 18:33Они такие же граждане, как остальные. Продолжаю недоумевать, с какой стати на них не должен распространяться закон? Если они здоровы физически, прошли комиссию - как все -
Из той же ЦМШ процент поступавших потом именно в вузы по музыкальному профилю зашкаливал под сотню процентов.
это прекрасно.
Вот только люди, поступающие в другие вузы, почему то нанимают репетиторов за свой счёт. и только музыканты, получается, имеют право репетировать детей для поступления в профильный вуз бесплатно. Чудесно, правда?
Обратно: не треснет ли рожа у вооружённых сил иметь в полковых в лучшем случае оркестрах такие кадры?
Правильно, треснет. Лучше отправить их служить на общих основаниях.
Не треснула же рожа у вооруженных сил, когда ребят со 2ого курса факультетов МГУ (на минуточку, одного из крутейших вузов страны) отправляли служить - и в Авганистан в том числе.
*вспомнила клоунов наших попсовых... вот уж кому армия бы точно на пользу пошла бы.*
-
-
10.03.2011 в 18:40Потому что они необычные граждане. И государство затратило на развитие их необычных задатков слишком много, чтобы угробить это армией
А потому как самые талантливые не всегда самые богатые. А развитие художественных и музыкальных способностей, к тому же, на уровне репетиторства происходить не может. Это у них основная часть подготовки. Минимум один день отведён только на музыкальные предметы, общеобразовательные им преподаются зачастую вообще по остаточному принципу. Ибо.
В Афганистан? Ну а смысл оправдывать дуростью прошлой совершение дурости новой?
А если этих ребьят забривать на общих основаниях, то мы и получим клоунов попсовых из них. Тапёров да подтанцовщиков. А вот таких, как тот же вышеподписывашийся Спиваков, у нас не будет. Лет через 30 будем вопиять: ,,Где, тудыть, наша великая культура?" А нету. В армию ушла и не вернулась.
-
-
10.03.2011 в 18:48У артистов руки-ноги - это инструменты. Вывихнутый палец у музыканта равен концу карьеры, а в случае ЦМШ это может быть очень блестящая карьера. Опять же, в оркестрах (больших и малых академических) кто-то же играть должен, верно? Так там люди с вывихнутыми в юности пальцами не играют, уверяю тебя.
А срочная служба в ранге рядового никак не гарантирует отсутствие подобных травм. Более того, даже просто порезаться музыканту бывает крайне опасно.
А лёгкие у "духовиков"? Горло у певцов? А уши (не-дай-боже-отит) у ударной группы?
Нееееет, всем людям, подающим "творческие" надежды (тем, у кого руки-ноги-уши-горло-глаза - рабочие инструменты) мы просто-таки обязаны предоставлять право альтернативной военной службы. Я не говорю - полная отсрочка "потому что талантливый". Год проработать санитаром при больнице по три-четыре часа в сутки никому не вредило, это точно. И не повредит, а только поможет, ибо музыкант должен уметь переживать, его душа должна быть подвижной и чуткой, а работа в мед.учреждениях этому способствует, как ни крути.
И всё за госсчёт - с какой стати?
Тоже странное утверждение. А за чей еще счет?! Спорт "для развития" - да, платный. Для сколько-нибудь подающих надежды малышей уже даже сборы идут за госсчет, и уж точно за госсчет существуют школы олимпийского резерва и ДЮСШи, это я тебя уверяю, знаю не понаслышке. Очень часто талантливые в музыкальном и творческом плане дети происходят далеко не из обеспеченных семей. Им нужна поддержка, и эта поддержка должна оказываться именно государством. Именно государству нужны отечественные таланты, и поэтому - да, нужны школы везде, буквально в каждой деревне, потому что Мацуев или Кисин может родиться буквально в каждой деревне, это я тебя уверяю.
А рожа не треснет?
Ну, чего ты так категорично? Не треснет! В конце концов, потом мы - все граждане государства - потребители именно этого, воспитанного государством таланта. И не менее! Да, мы за свой счет даем дополнительное (разное, в том числе и спортивное, и творческое) образование своим детям. ПОтому что они - не гении, и даже НЕ таланты. Просто обычные дети со средними способностями. Был бы у меня гениальный ребенок - я бы, уверяю тебя, рассчитывала на поддержку государства. И она есть: государство дает гранты талантливым детям. С другой стороны, приятно, черт возьми, платить за музыкальную школу 500 рублей в месяц, зная, что школа финансируется государством. Да, 80% детей в этих школах потом просто будут музицировать "для себя". Но 20% пойдут в те самые оркестры играть. Ради того всё и делается. Да плюс еще ради всеобщей музыкальной, например, грамотности населения, что тоже есть задача хорошая и правильная.
Ты соображай, а? Куда деться талантливому ребенку из небогатой семьи, если не будет финансируемой государством музыкальной школы, например? Спортом-то можно заняться и на турнике во дворе, и в хоккейной коробке. Да и вообще, со спортом всё проще: есть те же ШОРы, ДЮСШи и т.п. Практически бесплатные, кстати. С жестким отбором. А вот музыкой без наставника, без системы, без кучи дополнительных предметов - увы, сам не займешься. Увы.
-
-
10.03.2011 в 18:59Нееееет, всем людям, подающим "творческие" надежды (тем, у кого руки-ноги-уши-горло-глаза - рабочие инструменты) мы просто-таки обязаны предоставлять право альтернативной военной службы.
альтернативу - пжалуста! Так они ж не этого требуют.
А давай вспомнив классический аргумент, что армия отупляет, а у научных работников - мозги это... И вообще, пусть работяги служить идут. Им то руки-ноги не важны, ога-ога.
Ну, чего ты так категорично? Не треснет! В конце концов, потом мы - все граждане государства - потребители именно этого, воспитанного государством таланта
Мы за это потребление (если потребляем) платим деньги, и не малые. Мы не ходим на концерты за госсчёт. Так что я не понимаю, почему кроме платы за концерты должна ещё платить налоги на образование бесчисленных бесталанных актёришек (сколько их - и рекламы на всех не хватит, не говоря уже о говно-кино)
Да, 80% детей в этих школах потом просто будут музицировать "для себя".
Вот и пусть платят по полной программе. Хоть как ты - за английский "для себя".
А талантливым, реально талантливым, после того, как они докажут, что талантливы - грант. И чудненько.
Ты соображай, а? Куда деться талантливому ребенку из небогатой семьи, если не будет финансируемой государством музыкальной школы, например?
О! Мир погибнет, просто рухнет, если он не получит музыкального образования.
А куда идти талантливому юному фтигуристу? Почему их родители за своих талантливейших детей платят - причём в два раза болше, чем за тот пресловутый английский, а "музыканты" - не хотят?
есть те же ШОРы, ДЮСШи и т.п.
К твоему сведению, первый год обучения там стоит. И немало. И только потом талантливых отбирают и они занимаются, выкладываясь и гробя здоровье, за бесплатно или меньшую сумму.
потому что Мацуев или Кисин может родиться буквально в каждой деревне, это я тебя уверяю.
но даже и десятка Кисиных будет много. одного достаточно
-
-
10.03.2011 в 19:13А давай вспомнив классический аргумент, что армия отупляет, а у научных работников - мозги это... И вообще, пусть работяги служить идут. Им то руки-ноги не важны, ога-ога.
Ну, во-первых, у многих, получающих высшее образование, таки есть отсрочка от армии. И военные кафедры, угу. Поэтому про научных работников - не аргумент, о них-то государство вроде как позаботилось.
Во-вторых, "руки-ноги не важны" - это ты передергиваешь. Я говорю о том, что обычная вещь, бытовая травма, которую в нашем с тобой случае, скажем, мы переживём без проблем (на больничном и т.п, ради бога), в случае музыканта может обернуться вообще потерей карьеры и профессии. Цена у этой обычной бытовой травмы разная, понимаешь?
Вывихни музыкант палец - и он больше не музыкант. Глубокий порез - и он не пианист. Тяжелый отит - и до свиданья. Это трагедия, а в армии вообще нет условий, чтобы гарантированно избежать этих случаев. Поэтому нужна отсрочка и альтернативка.
О полном избавлении от службы я не говорю, хотя ИМХО в случае студентов музыкальных ВУЗов отсрочка нужна не меньше, чем в случае научных струдников.
Мы не ходим на концерты за госсчёт.
Это ты ошибааааешься. В большинстве случаев часть затрат компенсируется из финансирования соответствующих муз.учреждений и учреждений культуры государством. Иначе у нас не было бы вообще билетов в театр даже по 500 рублей. Всё стоило бы больше пары тысяч за место.
Причем это гос.финансирование - обычная практика во ВСЕХ странах. Ну, развитых, я имею в виду. Гос.поддержка культуры и искусства необходима, ибо это не есть прибыльные отрасли народного хозяйства. Но это есть необходимые, жизненно важные отрасли (а почему - я тебе, темноте, объяснять не буду, ты и сама знаешь, просто будешь упрямо мне возражать, я тебя знаю!
почему кроме платы за концерты должна ещё платить налоги на образование бесчисленных бесталанных актёришек (сколько их - и рекламы на всех не хватит, не говоря уже о говно-кино)
Потому что среди этих актеров будет Чулпан Хаматова, например. А Чулпан Хаматовы нам нужны. Без "массы" не будет "звёзд", это закон. Точно так же без тьмы и тьмы безымянных и безвестных "научных сотрудников" не будет нобелевок, академиков и приличных часто цитируемых ученых и научных работ. Закон жизни.
А талантливым, реально талантливым, после того, как они докажут, что талантливы - грант. И чудненько.
В музыке, чтобы доказать, что они талантливы, необходимо как-то начать. В отличие от того же спорта тут невозможно даже провести первичный отбор по физическим данным. Поэтому нужна поддержка для ВСЕХ, чтобы мацуевы и кисины рождались.
О! Мир погибнет, просто рухнет, если он не получит музыкального образования.
Да, погибнет. Да, рухнет. Странно, что это приходится тебе объяснять. У тебя какая-то чисто обывательская, совершенно не гражданская позиция. Если уж ты берешься говорить с позиции "гражданина страны" - так смотри на проблему шире. Ломоносов был один, и если бы он не добрался до Москвы - не было бы у нас ЛОмоносова. Он был незаменим. И Мацуев - один. И Венгеров. И всё это - наше, моё, в частности. Подставь вместо этих имен те имена, которые близки и интересны тебе - и радуйся.
но даже и десятка Кисиных будет много. одного достаточно
Без комментариев. Не зли меня!!!!
-
-
10.03.2011 в 19:18И финансировать бездну актёришек мне кажется перебором.
О полном избавлении от службы я не говорю, хотя ИМХО в случае студентов музыкальных ВУЗов отсрочка нужна не меньше, чем в случае научных струдников.
ты не говоришь, а они - говорят и именно об этом.
А Чулпан Хаматовы нам нужны.
лично мне они нафиг не нужны.
Ломоносов был один, и если бы он не добрался до Москвы - не было бы у нас ЛОмоносова. Он был незаменим.
Заметь, он, бля, добрался за свой счёт.
Идём ко мне дискутировать - а то здесь я всех злю и троллю. А я этого не хочу. Пусть здесь благостно подписываются "за "
-
-
10.03.2011 в 19:30Тебе не нужны чулпан хаматовы, а мне не нужны "арии" и щербаковы. Однако я не голосую за то, чтобы солисту "арии" не давали в детстве почти-бесплатного музыкального образования, заметь.
Кроме того лично мне много чего еще не нужно. Что не отменяет необходимости этого "много чего еще" в государственном, ткскзть, масштабе.
ты не говоришь, а они - говорят и именно об этом.
Ну, дык, неправильно говорят. На то и государство, чтобы халявщикам воли не давать. Но свой ресурс разбазаривать почём зря в угоду амбициям военных чиновников тоже не след. Нужно разумное и правильное решение, вот и всё.
Но утверждать, что проблемы нет - тоже неверно.
особенно к тем, кто просто получает "классическое образование для себя" за госсчёт.
А где ты это прочитала? Вот про "классическое образование за госсчет для всех, просто так"? Опять мы как-то по-разному понимаем исходник, видимо.
Заметь, он, бля, добрался за свой счёт.
Ну, дык, с тех пор что-нибудь измениться-то должно было?!
-
-
10.03.2011 в 19:42ну нас в полковых оркестрах в основном служат и играют выпускники консерватории, многие как пришли на срочку так и остались. есть даже один профессор, который там - в консерватории - преподает.
В нашем ансамбле работают заслуженные артисты и музыканты с именем. Музыканты - они вообще, бывает, в нескольких оркестрах работают.
Я понимаю, конечно, армия - быдло и ничего хорошего ей не надо,концерты в отадленных гарнизонах ни к чему, пущай Киркорова по телевизору слушают. И тем же солдатам - не фиг концерты слушать во ремя службы. Уже не говяворю ою офицерах и прапорщиках. И еще хорошо бы блилиотеки закрыть, военные, Все хорошее- только в москву. Но слава богу не все так думают.
Более того -ребята, которые у нас служили - сейчас работают в ведущих оркестрах горда. А он у нас не самый маленький и музыканты у нас ничего так...
В жизни бывает все. Я не говорю выдергивать вовремя обучения Но почему поэт, журналист, художник, инженер, юрист- должны служить, а музыкант и танцор не?
И какая связь между например училищем балета, школой при консерватории и музыкальной школой?
туда уже идте отбор, причем нешуточный. И туда сразу берут не с улицы, а уже послеенсолкьоких лет обучения. Хотя бы парочки, когда уже виден уровень ребенка...
-
-
10.03.2011 в 22:44Twistress
заметь, они не учились на деньги налогоплательщиков. Хотя вру, Кипелов по-моему, учился...
Ты что, уесть меня хотела? Мне не нужны армии дармоедов и армии тех, кто повышает свой общеобразовательный уровень - в наше сложное кризисное время за общий счёт.
И армии актёров кино - лично мне - тоже не нужны. Потому что актёров у нас много - а хороших фильмов нет и нет.
Ну, дык, неправильно говорят.
Ну дык, письмо то именно об этом - и я против такой постановки вопроса. а ты?
Вот про "классическое образование за госсчет для всех, просто так"? Опять мы как-то по-разному понимаем исходник, видимо.
А что тут понимать. Муз. школы бесплатны для всех (пока) - и для тех, кто просто образовывается.
Ну, дык, с тех пор что-нибудь измениться-то должно было?!
Оно менялось. При совке. не ты ли говорила, что образование должно быть элитным, ась????? Я - в данном случае - обеими руками за. Пусть будет элитным.
случайный попутчик
-
-
10.03.2011 в 22:50Да ну тебя. Они не менее платные, чем ДЮСШ.
Засим заканчиваю. По мне так - всё, что наше государство даёт, оно должно давать и дальше. Оно и так катастрофически мало дает на социально значимые вещи. Поэтому отобрать - низзя.
Насчет элитного образования - так оно и есть элитное. Ты в этих якобы-бесплатных музыкалках найди поди хорошего педагога! Хорошие занимаются только с действительно талантливыми детьми. Поэтому тот самый естественный отбор, которого ты жаждешь, уже давно происходит естественным образом. Так что защищать музыкалки надо, вот!
Хотя мне они не нравятся. Но раз есть - пусть будут, нефиг отбирать. Можно подумать, деньги налогоплательщиков во всех остальных случаях тратятся разумно, три раза хаха.
-
-
10.03.2011 в 22:54вспомни наш спор о бесплатном высшем образовании. Что ты мне тогда говорила, двуличная вредина????
Поэтому тот самый естественный отбор, которого ты жаждешь, уже давно происходит естественным образом. Так что защищать музыкалки надо, вот!
Он происходит неестественным образом: в карман педагогов мимо гос-ва. А гос-во как бэ оплачивает для всех.
Вот и пусть выходят
из сумракаиз тени.Можно подумать, деньги налогоплательщиков во всех остальных случаях тратятся разумно, три раза хаха.
Нет, и что?
А в армию пусть идут все эти - ибо нефиг. Чем они лучше остальных?
-
-
10.03.2011 в 23:06Они не "лучше остальных". Они другие. Им нужны ежедневные тренировки и репетиции. И армия тут ну совершенно ни при чем. Нафиг в армии профессиональный музыкант, а? Да и вообще, нафиг в армии профессиональный кто угодно, кроме военного.
Так вышло, что музыканты определяются с профессией раньше многих. Почему тебя это удивляет? Почему у тебя такое странное желание устричь их под одну гребенку? Да, люди разные, и некоторым нужны особые условия для развития. Это - нормально, и нормально это понимать, а не огульно отрицать.
И ты еще учти, что я продолжаю считать, что призывная армия - бред и дикость, и что пусть уж она у нас уже лучше будет профессиональной, и никакого призыва. И совершенно не вижу ничего такого, чего, например, нет у моего мужа и моего папы (не служивших на срочной, а лишь призывавшихся на сборы), и есть у твоего мужа и других знакомых мне отслуживших по призыву мужчин (кроме нажитых к 20-25 годам гастритов, холециститов и тому подобной хронической дряни). Уж извини. Тут мы не сходимся и не сойдемся никогда. В армию надо идти по призванию, а не по призыву, и тогда у нас таки будет нормальная армия. И из нее не будут бежать при любом удобном случае все, кому не лень.
вспомни наш спор о бесплатном высшем образовании. Что ты мне тогда говорила, двуличная вредина????
Блин, ну есть разница между высшим образованием (идущим по линии "общеобразовательных предметов") и ВНЕшкольными дисциплинами типа музыки, рисования, театральных студий и т.п.?! В школе-то их нет по определению, на сколь-нибудь приемлемом уровне!!!
Да тут математикой на не-школьном уровне надо заниматься дополнительно! А математика-то в школе есть! А музыки - нет, и всё рассчитано именно на то, что музыкой люди будут заниматься ВНЕ школы. Те, у кого призвание. Потому что без призвания, уж извини, за бесплатно даже такой тяжелый труд - это тяжко.
-
-
10.03.2011 в 23:08Муз. школы бесплатны для всех (пока) - и для тех, кто просто образовывается.
Музшколы платны, как большинство спортивных секций и кружков, хотя плата во многом символическая. Бесплатность в Мск - отражение безразмерного столичного бюджета, не общая тенденция. Я бы с тобой согласилась, если честно - я тоже не люблю всю эту псевдобогему, если бы не одно толстое жирное но. Любой рубль, сэкономленный на образовании, в том числе дополнительном, музыкальном и т.д. оборачивается 10, потраченными на правоохранительную систему. Такой эмпирический факт. Пусть бренчат лучше, чем колются по углам наркотиками.
Что касается армии - полумеры задолбали. Тех призываем, этих нет, этих на полсрока. Армия должна быть контрактной, имхо.
-
-
10.03.2011 в 23:20Пока большинство из богемы это успешно совмещает
Тех призываем, этих нет, этих на полсрока. Армия должна быть контрактной, имхо.
Полностью согласна. но пока нет контрактной - никто не должен быть равнее других. Это ж у нас - училища, а не институты - т.е. образование не высшее? Ну и будьте наравне с другими училищами, фиг ли?
-
-
10.03.2011 в 23:27Twistress
Они не "лучше остальных". Они другие.
Очень многие - другие. Мы все - особенные.
Вот только мне придётся своего особенного - отмазывать на общих основаниях. Пичаль.
Почему тебя это удивляет? Почему у тебя такое странное желание устричь их под одну гребенку?
Меня это не удивляет. Меня "удивляет" желание получить на халяву образование, которое впоследствии - если ты талантлив - принесёт тебе кучу дивидендов. Причём, заметь, талантливых мало, а письмо просит за всех. Пардон. за кого платить? за кучу бездарных художников, актёров и посредственных музыкантов. А зачем их столько?
и что пусть уж она у нас уже лучше будет профессиональной, и никакого призыва.
Лучше, но этого нет.
Блин, ну есть разница между высшим образованием (идущим по линии "общеобразовательных предметов") и ВНЕшкольными дисциплинами типа музыки, рисования, театральных студий и т.п.?!
Даа? какая? И то и то потом становится специальностью, которой зарабатывают на хлеб с икрой. Почему для поступления в обычный вуз ты без проблем и воплей отстёгиваешь на доп. английский (хотя он есть в школе
Чем эти - лучше?
Не вижу поводов для такой тотальной халявы, которую выпрашивают в письме.
Да, я за гранты самым-самым, обеими руками. Но - только.
-
-
10.03.2011 в 23:53А вообще меня умиляет, когда кого-то скопом обзывают п*дарасами, халявщиками и т.п. Ну да, чего там, петь каждый трудящийся на досуге может, или там себе в меру разумения быт украсить, вышить там что или разрисовать, ну или в кабаке попрыгать - и ладушки, нафига все эти профи
-
-
11.03.2011 в 07:28А иначе- никто бы в Рубцовске том же и не знал что такое классическая музыка. А Рубцовск - это город, между прочим...
А насчет контрактной армии...
Есть ведь еще один аспект.
Ладно фиг с ним с предельным возрастом, когда в 45 любого выкидывают на крохотную - средняя около 8 тысяч- пенсию и живите как знаете и адаптируетесь, как сумеете. А как сумеет человек. который умеет только стрелять и командовать? У него нет опыта и навыков для гражданской жизни( в смысле работы), и ему еще рано сидеть на лавочке. Но это - офицеры прапорщики. А солдаты? До 30- максимум 32 лет они еще чисто физически в состоянии бегать, проходить марш-броски и рейды, держать физическую нагрузку. К примеру минно-розыскная разведка- это километров тридцать при полном облачении в одну строну , потом в другую - и так каждый день, да еще и стрельнуть могут...А потом куда их?
Армия- по определению- для молодых. И куда мы будем давать толпы 30-летних хорошо обученных воевать людей, которые как бы профессиональные военные???? Пенсию платить после 15 лет выслуги? Но тогда эта пенсия должна быть такой, чтобы на нее жить было можно. Адаптировать,давать новую профессию? А на фига тогда мне до 30 лет валять дурака, чтобы начинать все заново в 30? Кто пойдет то в профессионалы?